Психология, Философия, Религия, Эзотерика  |  Форум развития личности - НеБойся
На главную | О нас | Контакты
Вы не зарегистрированы на форуме. Нажмите сюда для регистрации
Поиск по форуму:

Психология, Философия, Религия, Эзотерика | Форум развития личности - НеБойся » Тематический форум » Философия » Вечность бытия, где истина?

Философия Философия форум | Философствовать тут!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2011, 23:12   #11
прохожий
Стажер
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 36
Вес репутации: 0 прохожий ???° ?????‚?? ?? ?»???‡???µ????
По умолчанию Re: Вечность бытия, где истина?

Цитата:
Сообщение от Марина Андреева Посмотреть сообщение
возможно ошибаюсь, но...не в Бытии ли Истину ищут?
У современного человека появилась возможность аргументировать построение мироздания на уровне ума более объективными аналогиями чем в прошлые времена. Например, компьютер. Это и сами "железки" и программное обеспечение. Можно при помощи программ отследить состояние функционирования этих "железок", но всё-таки это будет всего-навсего отражение.
Есть наработанные человечеством духовные практики, которые более объективно, которые менее объективно помогают человеку осознать реальность Бытия, но за исключением редчайших случаев, которые в истории человечества если и зафиксировались, но уже в виде мифов и легенд - искажённых отголосков реальности, за исключением редчайших случаев - это той или иной степени отражения в "кривом зеркале" ума. Так о каком именно Бытие идёт разговор? P.S. Примите это не как выпендривание, а как мысли вслух.
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 04:07   #12
Марина Андреева
Стажер
 
Аватар для Марина Андреева
 
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 47
Записей в дневнике: 62
Вес репутации: 0 Марина Андреева ???° ?????‚?? ?? ?»???‡???µ????
Отправить сообщение для Марина Андреева с помощью ICQ
По умолчанию Re: Вечность бытия, где истина?

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
У современного человека появилась возможность аргументировать построение мироздания на уровне ума более объективными аналогиями чем в прошлые времена. Например, компьютер. Это и сами "железки" и программное обеспечение. Можно при помощи программ отследить состояние функционирования этих "железок", но всё-таки это будет всего-навсего отражение.
Цитата:

возможность то появилась...почему проблемы всё те же, что и в прошлые времена? если сейчас мы можем аргументировать-объяснить бытие объективно?
Есть наработанные человечеством духовные практики, которые более объективно, которые менее объективно помогают человеку осознать реальность Бытия,
Цитата:

эм...более или менее? ))
но за исключением редчайших случаев, которые в истории человечества если и зафиксировались, но уже в виде мифов и легенд - искажённых отголосков реальности, за исключением редчайших случаев - это той или иной степени отражения в "кривом зеркале" ума. Так о каком именно Бытие идёт разговор? P.S. Примите это не как выпендривание, а как мысли вслух.
отражение - это, стало быть субъективное, и значится как неверное?
Марина Андреева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 20:17   #13
прохожий
Стажер
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 36
Вес репутации: 0 прохожий ???° ?????‚?? ?? ?»???‡???µ????
По умолчанию Re: Вечность бытия, где истина?

Цитата:
Сообщение от Марина Андреева Посмотреть сообщение
отражение - это, стало быть субъективное, и значится как неверное?
Уважаемая Марина, объяснить-то можно, но это же всё аналогии. Если мыслить категориями ИЛИ - ИЛИ, то это же всегда - дуальность,приводящая к "дурной бесконечности", а в худшем случае - к противостоянию до исступления (у натур чрезмерно активных). Осознание того, что Бытие (для кого-то Бог) - одно, а проявлений этого Бытия бесчисленное множество, может привести человека к тому, что он найдёт имено свой особенный путь этого самого осознания.
А отражение - оно всегда и верное, и неверное одновременно. Всё зависит от того, где расставлять акценты.
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 23:44   #14
Марина Андреева
Стажер
 
Аватар для Марина Андреева
 
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 47
Записей в дневнике: 62
Вес репутации: 0 Марина Андреева ???° ?????‚?? ?? ?»???‡???µ????
Отправить сообщение для Марина Андреева с помощью ICQ
По умолчанию Re: Вечность бытия, где истина?

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
Уважаемая Марина, объяснить-то можно, но это же всё аналогии. Если мыслить категориями ИЛИ - ИЛИ, то это же всегда - дуальность,приводящая к "дурной бесконечности", а в худшем случае - к противостоянию до исступления (у натур чрезмерно активных). Осознание того, что Бытие (для кого-то Бог) - одно, а проявлений этого Бытия бесчисленное множество, может привести человека к тому, что он найдёт имено свой особенный путь этого самого осознания.
А отражение - оно всегда и верное, и неверное одновременно. Всё зависит от того, где расставлять акценты.
так и пытаюсь с вашей помощью раставить акценты =)
а как объяснять без аналогий?
Марина Андреева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 00:40   #15
прохожий
Стажер
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 36
Вес репутации: 0 прохожий ???° ?????‚?? ?? ?»???‡???µ????
По умолчанию Re: Вечность бытия, где истина?

Цитата:
Сообщение от Марина Андреева Посмотреть сообщение
так и пытаюсь с вашей помощью раставить акценты =)
а как объяснять без аналогий?
Я с большим удовольствием участвую в этом вашем эксперименте.
Без аналогий - никак. Хотя...есть ещё способ - узнавание. Но здесь ничего не надо объяснять
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 03:35   #16
Марина Андреева
Стажер
 
Аватар для Марина Андреева
 
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 47
Записей в дневнике: 62
Вес репутации: 0 Марина Андреева ???° ?????‚?? ?? ?»???‡???µ????
Отправить сообщение для Марина Андреева с помощью ICQ
По умолчанию Re: Вечность бытия, где истина?

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
Я с большим удовольствием участвую в этом вашем эксперименте.
Без аналогий - никак. Хотя...есть ещё способ - узнавание. Но здесь ничего не надо объяснять
категорично...с узнаванием-то действительно всё понятно...но до сих пор, опираясь на опыт, полученный при узнавании, сформировать понятие "бытие" и сказать вечно ли оно....проблематично..
Марина Андреева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 15:58   #17
прохожий
Стажер
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 36
Вес репутации: 0 прохожий ???° ?????‚?? ?? ?»???‡???µ????
По умолчанию Re: Вечность бытия, где истина?

Цитата:
Сообщение от Марина Андреева Посмотреть сообщение
категорично...с узнаванием-то действительно всё понятно...но до сих пор, опираясь на опыт, полученный при узнавании, сформировать понятие "бытие" и сказать вечно ли оно....проблематично..
Для формальной логики это не проблематично, а невозможно. Узнавание - это не интеллект, и даже не вершина интеллекта - интуиция. Узнавание - это прикосновение к Знанию, к которому человек готов на данный момент времени. Никто не отменял ни аллегорию, ни логику. Это тоже способы перетекания резонансов от частного к частному. Но, согласитесь, язык высокоорганизованной поэзии всё-таки отличается от языка высокоорганизованной математики. Вечность можно только осознать. Передать резонанс Вечности (Бытия) практически невозможно. Разве что только языком, который рождается на стыке острого интеллекта и поэзии - языком метафоры. Это может послужить импульсом, но только тогда, когда человек уже подготовил соответствующие условия для такого восприятия.
Простите великодушно, если это всё и выглядит категорично, просто это выработанная тенденция к общению на уровне сжатых смыслов, при невозможности непосредственного общения на уровне развёрнутого диалога.
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 18:45   #18
Марина Андреева
Стажер
 
Аватар для Марина Андреева
 
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 47
Записей в дневнике: 62
Вес репутации: 0 Марина Андреева ???° ?????‚?? ?? ?»???‡???µ????
Отправить сообщение для Марина Андреева с помощью ICQ
По умолчанию Re: Вечность бытия, где истина?

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
Для формальной логики это не проблематично, а невозможно. Узнавание - это не интеллект, и даже не вершина интеллекта - интуиция. Узнавание - это прикосновение к Знанию, к которому человек готов на данный момент времени. Никто не отменял ни аллегорию, ни логику. Это тоже способы перетекания резонансов от частного к частному. Но, согласитесь, язык высокоорганизованной поэзии всё-таки отличается от языка высокоорганизованной математики. Вечность можно только осознать. Передать резонанс Вечности (Бытия) практически невозможно. Разве что только языком, который рождается на стыке острого интеллекта и поэзии - языком метафоры. Это может послужить импульсом, но только тогда, когда человек уже подготовил соответствующие условия для такого восприятия.
Простите великодушно, если это всё и выглядит категорично, просто это выработанная тенденция к общению на уровне сжатых смыслов, при невозможности непосредственного общения на уровне развёрнутого диалога.

Следует, что вечность, а стало быть и само бытие осознаваемо, но необъяснимо? то есть, метафорически способны обозначить, но в прямом смысле недоступно...?
Марина Андреева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 21:27   #19
прохожий
Стажер
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 36
Вес репутации: 0 прохожий ???° ?????‚?? ?? ?»???‡???µ????
По умолчанию Re: Вечность бытия, где истина?

Цитата:
Сообщение от Марина Андреева Посмотреть сообщение
Следует, что вечность, а стало быть и само бытие осознаваемо, но необъяснимо? то есть, метафорически способны обозначить, но в прямом смысле недоступно...?
Если принять как своё не демагогию логика от философии, а метафоричное объяснение практика, т.е. того, кто осознал законы мироздания как таковые.
В одном из метафизических учений Востока есть такие слова: "В момент твоей смерти, человек, тебя от воплощений твоих злых дел будет защищать тот, кого ты выбрал своим учителем. Каков учитель, такова и защита". От себя добавлю, что это, видимо, для тех людей, у которых более функционально правое полушарие мозга, с его образным мышлением. Я более склонен искать гармонию не в самоопределении образов для самих себя, а в мышлении принципами. Но даже такое мышление - это только начало пути.
Что касаемо Вашего вопроса. Если убрать вопросительные знаки, то сформулировано почти правильно. Но с небольшим уточнением: недоступно для логика. Градаций языка можно придумать много. Но любой язык, даже такой величайший язык, как русский (даже то, что от него осталось), самоограничен, как и любая система. Потому, как требует ресурс самоподдержания. Отсюда и густая сеть слов из слов, понятий из понятий, идей из идей...и т.д. Как человек, который приучил свой мозг мыслить: "...исходя из этого...следовательно...тогда получается, что... и т.д." может осознать объём, если от привык тому, что мир - это линия?
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2011, 03:32   #20
Марина Андреева
Стажер
 
Аватар для Марина Андреева
 
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 47
Записей в дневнике: 62
Вес репутации: 0 Марина Андреева ???° ?????‚?? ?? ?»???‡???µ????
Отправить сообщение для Марина Андреева с помощью ICQ
По умолчанию Re: Вечность бытия, где истина?

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
От себя добавлю, что это, видимо, для тех людей, у которых более функционально правое полушарие мозга, с его образным мышлением. Я более склонен искать гармонию не в самоопределении образов для самих себя, а в мышлении принципами. Но даже такое мышление - это только начало пути.
Цитата:

мышление принципами вначале, а что после, ..в середине пути?
Что касаемо Вашего вопроса. Если убрать вопросительные знаки, то сформулировано почти правильно. Но с небольшим уточнением: недоступно для логика. Градаций языка можно придумать много. Но любой язык, даже такой величайший язык, как русский (даже то, что от него осталось), самоограничен, как и любая система. Потому, как требует ресурс самоподдержания. Отсюда и густая сеть слов из слов, понятий из понятий, идей из идей...и т.д. Как человек, который приучил свой мозг мыслить: "...исходя из этого...следовательно...тогда получается, что... и т.д." может осознать объём, если от привык тому, что мир - это линия?
теперь понятно стало. что логика-таки не всесильна, грубо говоря =)
Марина Андреева вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Евангелие от иуды - подделка или истина? Invincible Христианство 63 25.02.2012 01:16
Истина и вечность Um-ka Христианство 0 09.08.2010 14:28
Superинтуиция. Интенсив-тренинг для развития скрытых способностей – Ю. В. Асоскова, др. (Книга) bokey Эзотерика 0 14.05.2010 10:57
Оправдания Точка Психология 19 08.02.2010 19:24
Даосская гимнастика цигун для органов чувств и развития экстрасенсорных способностей Латвин Обсуждение материалов рубрики "Развивающие методики" 0 06.02.2010 19:15

» Вход
Имя:

Пароль:

Еще не зарегистрированы?
Регистрация!
» Ноябрь 2017
В П В С Ч П С
293031 1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 12
» Разное

» Статистика
Пользователи: 3,208
Тем: 1,316
Сообщений: 13,962
Лучший автор: Оля Лисса (928)
Приветствуем нового пользователя, Alexandr
» Рейтинг