Психология, Философия, Религия, Эзотерика  |  Форум развития личности - НеБойся
На главную | О нас | Контакты
Вы не зарегистрированы на форуме. Нажмите сюда для регистрации
Поиск по форуму:

Психология, Философия, Религия, Эзотерика | Форум развития личности - НеБойся » Тематический форум » Религия » Христианство » книга Иова

Христианство Все моменты касающиеся христианства, связанных с ним конфессий и учений, в данной категории.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.10.2010, 19:40   #1
Оля Лисса
Мега гуру
 
Аватар для Оля Лисса
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 928
Вес репутации: 9 Оля Лисса ???° ?????‚?? ?? ?»???‡???µ????
По умолчанию книга Иова

Книга Иова -- самая загадочная книга Библии.
За что Бог так поступил с ним?
Ведь Он Сам сказал -- "ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла".
Получается -- делаешь зло и получаешь и живешь праведно -- получаешь.

Принято считать, что Бог впоследствии вознаградил Иова, за то, что тот выдержал испытание.
Да как же выдержал?
Почитать его речи -- там столько богохульства!!!!

В то время, как друзья Иова о Боге говорили правильные вещи.
А Бог, наоборот, сказал: "горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов." (Иов.42:7)
Оля Лисса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 01:36   #2
Mishkanasev
Гуру
 
Аватар для Mishkanasev
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 494
Вес репутации: 10 Mishkanasev ???° ?????‚?? ?? ?»???‡???µ????
По умолчанию Re: книга Иова

Цитата:
Сообщение от Оля Лисса Посмотреть сообщение
Книга Иова -- самая загадочная книга Библии.
За что Бог так поступил с ним?
Ведь Он Сам сказал -- "ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла".
Получается -- делаешь зло и получаешь и живешь праведно -- получаешь.

Принято считать, что Бог впоследствии вознаградил Иова, за то, что тот выдержал испытание.
Да как же выдержал?
Почитать его речи -- там столько богохульства!!!!

В то время, как друзья Иова о Боге говорили правильные вещи.
А Бог, наоборот, сказал: "горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов." (Иов.42:7)
Друзья Иова предлагали покаяться в грехах, которые он не совершал... За это Господь и недоволен был их словами, ибо древние иудеи считали, что проказа- это кара Божья за грехи, так же как и бесплодие (вспомните родителей Иоанна Предтечи).

А вспомните еще, почему вдруг все напасти свалились на многострадального Иова - ужели там не было дьявола ? Был... Но посрамлен был через Иова - дьявол-то посчитал, что раз у человека все хорошо, то и в Бога верится легко, а если его ввести в напасти, то сразу начнет богохульствовать. Но, не в чем было упрекать себя Иову- потому что он человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла и говорит о Боге тс твердым упованием:
Цитата:
Но Он знает путь мой; пусть испытает меня, — выйду, как золото.
Нога моя твердо держится стези Его; пути Его я хранил и не уклонялся.
От заповеди уст Его не отступал; глаголы уст Его хранил больше, нежели мои правила.

Но Он тверд; и кто отклонит Его? Он делает, чего хочет душа Его.
Так, Он выполнит положенное мне, и подобного этому много у Него.
Поэтому я трепещу пред лицем Его; размышляю — и страшусь Его
.
Mishkanasev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 07:49   #3
Оля Лисса
Мега гуру
 
Аватар для Оля Лисса
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 928
Вес репутации: 9 Оля Лисса ???° ?????‚?? ?? ?»???‡???µ????
По умолчанию Re: книга Иова

Цитата:
Сообщение от Mishkanasev Посмотреть сообщение
Друзья Иова предлагали покаяться в грехах, которые он не совершал... За это Господь и недоволен был их словами,...А он человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла
Это друзья Иова говорили об Иове.

А гнев Бога был на то, что "вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов".

Вот смотрите, это слова Иова о Боге:
"Если я буду оправдываться, то мои же уста обвинят меня; [если] я невинен, то Он признает меня виновным." (Иов.9:20)
"...зная, что Ты не объявишь меня невинным." (Иов.9:28)
"Хотя бы я омылся и снежною водою и совершенно очистил руки мои, то и тогда Ты погрузишь меня в грязь, и возгнушаются мною одежды мои." (Иов.9:30-32)
"что Ты ищешь порока во мне и допытываешься греха во мне," (Иов.10:6)
"... считаешь меня врагом Тебе" (Иов.13:24)
"Он преградил мне дорогу, и не могу пройти, и на стези мои положил тьму. Совлек с меня славу мою и снял венец с головы моей. Кругом разорил меня, и я отхожу; и, как дерево, Он исторг надежду мою. Воспылал на меня гневом Своим и считает меня между врагами Своими. Полки Его пришли вместе и направили путь свой ко мне и расположились вокруг шатра моего. Братьев моих Он удалил от меня, и знающие меня чуждаются меня.(Иов.19:8-14)

Уже Иов сказал о Боге неправильно, потому что Бог как раз и объявил Иова непорочным.

"Кто в вихре разит меня и умножает безвинно мои раны, не дает мне перевести духа, но пресыщает меня горестями." (Иов.9:17-19)
"... Ты гонишься за мною, как лев, и снова нападаешь на меня и чудным являешься во мне.
Выводишь новых свидетелей Твоих против меня; усиливаешь гнев Твой на меня; и беды, одни за другими, ополчаются против меня." (Иов.10:16-18)
"Я был спокоен, но Он потряс меня; взял меня за шею и избил меня и поставил меня целью для Себя. Окружили меня стрельцы Его; Он рассекает внутренности мои и не щадит, пролил на землю желчь мою, пробивает во мне пролом за проломом, бежит на меня, как ратоборец." (Иов.16:12-15)

Снова неправильно, потому что Вы сами заметили:
Цитата:
А вспомните еще, почему вдруг все напасти свалились на многострадального Иова - ужели там не было дьявола ?
Разил и пресыщал горестями Иова диавол, правда по допущению Бога.

А вот эти слова Иова о Боге:
"Все одно; поэтому я сказал, что Он губит и непорочного и виновного. Если этого поражает Он бичом вдруг, то пытке невинных посмевается. Земля отдана в руки нечестивых; лица судей ее Он закрывает. Если не Он, то кто же?" (Иов.9:22-25)

"..надежду человека Ты уничтожаешь." (Иов.14:19)
В контексте эта надежда относится к надежде на Бога.
А тем не менее, написано, что надежда на Бога не постыжает, если человек действительно всё упование свое возложил на Него.
И это видно на примере самого же Иова. Его надежда на Бога не постыдила его.

И еще один нюанс, Иов не просто говорил, вел тихую беседу с друзьями, рассуждая о Боге, он орал на всю глотку, вопил, потому что "дошел до ручки -- "я не таков сам в себе"".
И не просто вопил, а вопил в гневе. Друзья Иова, кстати, обратили на это внимание.
" ..вопли мои.."(Иов.6:2)
"Земля! не закрой моей крови, и да не будет места воплю моему." (Иов.16:18)
"Вот, я кричу: обида! и никто не слушает; вопию, и нет суда." (Иов.19:7)
"... От того слова мои неистовы." (Иов.6:3)
"... слова уст твоих (Иова) бурный ветер!" (Иов.8:2)
"[О ты] (Иов), раздирающий душу твою в гневе твоем! Неужели для тебя опустеть земле, и скале сдвинуться с места своего?" (Иов.18:4)


Иов в неистовстве и речь его -- гнев и бурный ветер.
Вы когда нибудь видели как неистовствует человек и обрушивает на вас гневную речь, как шквал ураганного ветра?
Вот таким был Иов.
Оля Лисса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 14:20   #4
Um-ka
Почти Гуру
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 280
Вес репутации: 9 Um-ka ???° ?????‚?? ?? ?»???‡???µ????
По умолчанию Re: книга Иова

Цитата:
Сообщение от Оля Лисса Посмотреть сообщение
Почитать его речи -- там столько богохульства!!!!

В то время, как друзья Иова о Боге говорили правильные вещи.
Может быть дела важнее?
Хотя:

Мф.15:11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
Um-ka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Православный словарь - Наталия Будур (книга) inewsneg Обсуждение материалов рубрики "Духовное развитие" 3 22.09.2009 11:59

» Последние темы
  РейтингЗаголовок / Автор / Дата Последнее сообщение Ответов Просмотров Раздел
Мы мыслим наоборот!
esprit
01.05.2018 11:28
04.09.2018 17:07
от jojoss
1 173 Философия
Астрология как средство...
Livatova
07.08.2018 10:47
07.08.2018 10:47
от Livatova
0 1 Эзотерика
Cколько стоит Е=МС2.
disman3
17.07.2018 20:26
26.07.2018 12:07
от disman3
3 4 Материалы рубрики "Интеллектуальное развитие"
Бесплатный ответ и совет...
fairy2515
19.06.2013 17:00
25.07.2018 17:58
от elenastar
176 33,649 Эзотерика
Распродажа бонус кодов...
andreucheap
12.07.2018 11:41
12.07.2018 11:41
от andreucheap
0 1 Религия
Распродажа бонус кодов...
andreucheap
12.07.2018 11:40
12.07.2018 11:40
от andreucheap
0 1 Психология
С чего начать путь в...
vasilii
01.11.2010 16:32
09.07.2018 15:36
от Вика12
67 24,252 Эзотерика
Распродажа бонус кодов...
za220rubwot
08.07.2018 15:01
08.07.2018 15:01
от za220rubwot
0 1 Психология
Как сняться с «якоря» и...
PavelKolesov
21.01.2015 11:14
27.06.2018 15:36
от Араксис
3 780 Психология
скрытые возможности...
admin
20.01.2012 19:08
27.06.2018 15:33
от Араксис
2 2,142 Новые материалы на "Старт развитию"
» Вход
Имя:

Пароль:

Еще не зарегистрированы?
Регистрация!
» Октябрь 2018
В П В С Ч П С
30 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 123
» Разное

» Статистика
Пользователи: 3,281
Тем: 1,313
Сообщений: 13,981
Лучший автор: Оля Лисса (928)
Приветствуем нового пользователя, Rust9081981
» Рейтинг